三 

“整個(gè)中國(guó)文化的傳承圍繞一些根源性的經(jīng)典展開(kāi)發(fā)揮，這是中國(guó)文化非常重要的一個(gè)特點(diǎn)。 ”

記者：您在文章里特別強(qiáng)調(diào)詮釋經(jīng)典的重要性。比如談到魏晉時(shí)，同樣是《莊子》 ，不同的闡釋，會(huì)帶來(lái)對(duì)莊子完全不同的認(rèn)識(shí)。您也曾說(shuō)過(guò)，埋怨祖宗是不肖子孫，什么事情都得靠自己。可否這樣理解， 20世紀(jì)中國(guó)人對(duì)傳統(tǒng)文化有很多批判，包括對(duì)孔子，對(duì)這種批判您是持一種否定的態(tài)度？

樓宇烈：不能說(shuō)完全否定，那是一個(gè)時(shí)代的問(wèn)題。

記者：對(duì)傳統(tǒng)您的態(tài)度是“擇善明用” ，強(qiáng)調(diào)傳統(tǒng)文化中的精華和糟粕可以轉(zhuǎn)換，關(guān)鍵在怎么運(yùn)用，這其實(shí)也是對(duì)當(dāng)代學(xué)者提出了更高的要求。經(jīng)典在實(shí)踐過(guò)程中，出現(xiàn)了很多曲解，這種曲解是現(xiàn)實(shí)存在的，有一定的歷史與影響；同時(shí)現(xiàn)在還面臨很多現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，需要當(dāng)代學(xué)者做出自己新的闡釋。

樓宇烈：是這樣的。整個(gè)中國(guó)文化的傳承是圍繞一些根源性的經(jīng)典展開(kāi)發(fā)揮，不是否定前邊，再來(lái)新的一套。所以要不斷詮釋，不斷糾正。中國(guó)歷史上出現(xiàn)過(guò)大量的爭(zhēng)論，比如理學(xué)家從一個(gè)角度講孔子，心學(xué)家又從另一個(gè)角度講孔子，到了清初，又有人說(shuō)他們講的才是真孔子。闡釋確實(shí)有很大的主觀性，所以詩(shī)無(wú)達(dá)詁，這是中國(guó)文化非常重要的特色。作者有作者的意圖寄托，閱讀者、欣賞者有他們的重新創(chuàng)造。這也說(shuō)明中國(guó)文化的生命力，不是只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案。在中國(guó)文化當(dāng)中，閱讀者、欣賞者都具有主動(dòng)性。詩(shī)無(wú)達(dá)詁也是中國(guó)語(yǔ)言的模糊性帶來(lái)的，有時(shí)候要超言絕相、得意忘言，才能把握精髓。這種思維的養(yǎng)成、恢復(fù)，并不容易。我們現(xiàn)在受西方影響，認(rèn)為文字語(yǔ)言是精確的，表達(dá)的意思是公共的、普遍認(rèn)同的，其實(shí)不是。現(xiàn)代人讀傳統(tǒng)文化典籍，很多情況下面臨的不完全是語(yǔ)言表達(dá)的難題，而是思維方式的問(wèn)題。

記者：研究中國(guó)文化，您認(rèn)為要四通八達(dá)，這看上去非常難，現(xiàn)在大學(xué)教育，越是博士學(xué)得越窄，怎么可能四通八達(dá)？但您又提到，中國(guó)文化有“述而不作”“理念相通”兩個(gè)特點(diǎn)，在發(fā)展中逐漸匯聚成九部具有根源性的典籍。如果從這九部經(jīng)典入手，向四通八達(dá)努力，在實(shí)踐層面會(huì)變得更為簡(jiǎn)易。不過(guò)現(xiàn)在大學(xué)教育很難九部經(jīng)典都涉及，比如中文系很少會(huì)開(kāi)設(shè)《周易》課程。對(duì)傳統(tǒng)文化感興趣的人，想對(duì)九部經(jīng)典有所涉獵，您有什么建議？

樓宇烈：中文系不學(xué)《周易》 ，哲學(xué)系則不讀《詩(shī)經(jīng)》 ，但很多哲學(xué)典籍里一天到晚引《詩(shī)經(jīng)》來(lái)說(shuō)明問(wèn)題，不學(xué)《詩(shī)經(jīng)》怎么能懂？我講四通八達(dá)，八達(dá)是形容，走到哪條路都行。主要是講四通，文史哲要通、儒釋道要通、中西東要通、古近現(xiàn)要通。至少搞中國(guó)文化的，這四個(gè)方面如果能打通，條條大路通達(dá)。中國(guó)文化的特點(diǎn)，不是今天提一個(gè)新觀點(diǎn)，明天再提一個(gè)，而是中國(guó)古人發(fā)現(xiàn)了天地人總體的規(guī)律，我們能夠把這個(gè)規(guī)律掌握好，再到方方面面的實(shí)踐中去創(chuàng)造。這也形成中國(guó)傳統(tǒng)文化的一個(gè)特點(diǎn)，叫做述而不作，只是闡述，不強(qiáng)調(diào)創(chuàng)作。述而不作是孔子講的，在傳承中，從周代開(kāi)始慢慢形成了一些經(jīng)典，可以用“三、四、五”這三個(gè)數(shù)字來(lái)概括，即“三玄、四書(shū)、五經(jīng)” ，一共12本。三玄指《老子》 《莊子》 《周易》 ，四書(shū)五經(jīng)大家都很熟悉。合并其中重復(fù)的部分，一共是九本書(shū)，構(gòu)成了中國(guó)文化的根源性典籍。這只是中國(guó)本土傳統(tǒng)文化的經(jīng)典，再加上佛教，我提出“九經(jīng)、三論、一錄” 。在中國(guó)歷史上，從隋唐開(kāi)始形成三教主體文化。唐玄宗做了一件非常重要的事情，他選了三本書(shū)， 《孝經(jīng)》 《道德經(jīng)》 《金剛經(jīng)》 ，囊括了儒釋道三教，親自做注解，讓全國(guó)人民學(xué)習(xí)。 《道德經(jīng)》和《金剛經(jīng)》都是五千多字， 《孝經(jīng)》六千多字。但我對(duì)《孝經(jīng)》不是特別滿意，儒家的內(nèi)容實(shí)際更豐富。我準(zhǔn)備把《孝經(jīng)》換成《大學(xué)》 《中庸》 ，兩篇加一起也是五千多字，再加上《道德經(jīng)》 《金剛經(jīng)》 ，作為儒釋道三教的大經(jīng)典。另外我還找出了三部小經(jīng)典， 《心經(jīng)》 ， 260字， 《太上老君說(shuō)常清靜經(jīng)》 ， 300多字，然后再?gòu)摹抖Y運(yùn)篇》節(jié)選400多字，作為儒家的代表。 《禮運(yùn)篇》節(jié)選的400多字，強(qiáng)調(diào)儒家核心理念，特別是我們忽視的，如“人者，天地之心也” 。心支配人的一切行動(dòng)。人作為天地之心就告訴我們，你的一動(dòng)，天地就變了。我們要意識(shí)到這一點(diǎn)。中國(guó)古人最清醒地認(rèn)識(shí)到人的身份、人的地位。人不能胡來(lái)，人是天地之心，你怎么做，天地就怎么變。我們現(xiàn)在天地變化不都是因?yàn)槿嗽斐傻膯幔?/p>