對話張信哲

　　雅昌藝術網：織繡在眾多收藏門類中屬偏“冷門”的，價位也相對不是很高，是不是在收藏過程當中出現贗品的機率比較低一點？

　　張信哲：現在非常多，而且現在越做越好。因為一定是東西貴了，人家才會愿意做假的。過去比較少，因為價錢不算高。很簡單地說，你要重新繡一件龍袍，可能工錢還不如買一件舊的，所以那個時候的價錢他們不會愿意做舊，做仿的。但是因為現在織繡這幾年來織繡越來越受到重視，所以現在開始有很多仿的東西出來。不管是繡的或者是織的或者是緙絲，因為價錢起來了，反而有很多仿的東西出來。

　　慢慢的入門對我來講有很大的幫助，一開始我收集臺灣民間的刺繡，第一個是因為很便宜；第二，我可以隨時問到一些相關的資料。從這個入門以后，看到的東西 都是對的，都是老的，再加上讀很多相關的資料，看到很多實物，以及和很多前輩交流，這些都很有幫助。就是一邊收集，一邊去找這個部分的資料，后來我發現這 類的資料國外比較多，比較齊。因為這個部分反而老外的重視比中國早太多，尤其是歐美對服飾本來就重視，不僅收集中國的，很多地方，大的美術館都有服裝、服 飾的收集，不只是文獻，實物也有很好的收藏。只要我一出國，一逛博物館一定會去找這部分的資料，有很多英文書，詳細的資料都比國內的書詳細太多。

清同治-藍色緞繡花鳥掛軸二件(局部2)

　　雅昌藝術網：你會從拍賣上邊買東西嗎？國外的拍賣沒有辦法每次都去現場看實物吧？

　　張信哲：尤其國外的拍賣有時候我不會去，因為早期假的東西沒有這么多，光看照片就可以做決定。通常這類的東西，那個時候的技術沒有那么好，其實仿的很拙 劣，你一看就知道是仿的。現在織繡越來越貴，所以包括從染色、圖案，包括繡法都越來越厲害，所以現在越來越難，我現在除非是非常開門的東西，要不然有很多 東西我現在看照片也不敢下決定買。國內的我就一定會看，我人不能到的情況也會請一些朋友幫我看，我的一些古董商的朋友，他們到拍賣現場幫我檢查。

　　雅昌藝術網：就您的經驗來講大概是什么時間開始有比較多的仿貨？

　　張信哲：我看到的比較好的仿的東西，應該是大概這五六年來。以往他們不仿這些東西，譬如說刺繡或是緙絲這類的東西。現在就會做一些新的東西，因為國外的訂單，尤其是日本訂很多，他們會做這些。你一看就知道是新的東西，因為技術都在，所以現在讓他們去仿舊的東西，他們也可以做得很真。所以我覺得也是因為這幾年刺繡的價錢上來了，開始有人做這個東西，技術上他們是很OK的，沒有問題的。

　　雅昌藝術網：織繡上拍之后，價錢的走高，以現在的價格可能以后都收不到貨，怎么辦？

　　張信哲：對我來說，我已經學到了一個階段了，以明清的東西來說，該玩兒的都玩過了。當然玩不起的還是玩不起，有一些譬如說像拍賣出現的天價的東西，之前 有一套乾隆的鎧甲，賣了一千多萬，也有一千乾隆的朝服，上面的龍都是用小珍珠繡的，也是千萬級別的，這種我是玩不起的。(笑)但是在我能力范圍內的，我覺 得我已經學到了一個階段，所以我留一些自己非常喜歡的東西，也拿一些出來分享，一方面是重新調整我個人收藏的一個規劃。

　　雅昌藝術網：調整的部分，您有一個怎樣的規劃？

　　張信哲：我自己的規劃是這批東西賣掉之后一部分的錢會留著繼續買織繡，一些我還沒有收集過的會繼續跟進。另一部分，譬如說瓷器我也一直在收，我覺得瓷器 的入門更高，價錢也更高。其實我一直慢慢在學，尤其是高古瓷器。高古瓷器我很早就開始在收集了，這兩年尤其宋瓷一直是瓷器的一個熱門的東西，我覺得現在是 時間了。也開始有一些藏家愿意把好東西丟出來，像我們以往慢慢在學的時候，其實不一定容易在市場上面看到好東西，因為大家覺得價錢不好，干嘛要拿出來。

　　以往在臺灣高古瓷器還好，尤是我大概十年前開始收集這些東西。那個時期，價錢很便宜，而且也沒有什么仿的東西，尤其是宋瓷類的東西，尤其是建窯，那個時候到臺灣都是一簍一簍來的，他們去 挖窯址，一簍一簍我們可以挑的，基本上沒有什么假的東西。但是那些東西不會太好，主要是從這里面可以練眼力，從一簍里邊挑出幾個好的、漂亮的，但又不貴又 不會是假的類似這樣的東西。又比如像湖田窯都是一簍一簍賣到臺灣來的，就是挑花紋、顏色漂亮的，所以一部分的資金會轉到高古瓷器上面。

　　雅昌藝術網：看之前的報道，您曾經提到過50歲想要弄一座自己的博物館展示這些東西？

　　張信哲：我現在已經有點兒放棄了。(笑)因為我發現這個真的是太難了，尤其是當你越深入地去接觸收藏，會發現其實好的東西真的很有限。還有就是說我對于 博物館的概念，我發現有點兒不太實際，我希望的是真的找一個老房子，真的去復原一個時代的感覺，包括把我的收藏品放在里邊展出的方式。太難了，第一個我發 現老房子更貴，買不起；第二個是根本沒有辦法完全百分之百的復制某一個時代，完全用古老的東西復制某一個時代的場景。所以這個部分我站在博物館概念開始慢 慢在轉變，可能會比較退而求其次，只要有好的展出空間，就跟大家分享，我也有才開始有把東西賣掉的打算和想法。

　　雅昌藝術網：除此之外，您好像也收藏油畫和書畫？

　　張信哲：除了工作以外，大概接觸的全是和藝術相關的東西。798有幾個店家我都蠻熟的，他們也跟我推薦一些，我認識藝術家也是透過這些dealer和畫廊。

　　雅昌藝術網：07、08年那會，有一段時間當代藝術特別高的時期。

　　張信哲：那段時間我什么都沒有買。我不會追這些，當他的價位超過了我的心理價位之后就不會去追了，就算這個藝術家在市場上的走勢再被看好我也不會去追。因為以當代藝術來說，當然了絕對有幾個天才藝術家，他們是值得追捧的。但是對于一些新興的，有潛力的藝術家來說，我覺得是跟著他們一起成長。希望都要認識這些藝術家，深入了解藝術家，我才會收集。

　　雅昌藝術網：近兩年是水墨這一塊。

　　張信哲：我知道，當代水墨。我的態度一直是現在最熱的是什么，就不要去收集這些。我其實不建議，每個人一定要有一兩個專項，但是建議大家應該多接觸其他 藝術類型，因為我覺得藝術有相通性，每類藝術都有值得去欣賞，值得去收藏的點，所以我覺得盡量不要讓自己在經濟上面因為藝術給自己這么大的壓力。所以我相信，即使不去玩這些最熱門的項目，在其他的冷門項目一樣可以找到樂趣，找到值得收藏的東西。這是我的小建議，不要跟著炒。