人民政協網北京3月8日電（記者 韓雪）“講一流大學，有兩個角度，一類是心目中的，一類是指標上的。如果說，我們把心目中的一流大學列舉出來，就會發現每個大學有每個大學的特色，都不相同。”7日小組討論上，呂建委員一開口，顯然帶來了充分的思考，“一流大學內核上是沒有統一標準的，特色各不相同。”

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此前的多場小組討論上，來自各個高校的委員們圍繞雙一流建設的評估標準，談得甚是熱鬧，但似乎都沒有點透。

“如果僅僅依靠數字評估，那么經過多個評估環節，就會把各個大學的多樣性屏蔽掉，最后變成一個數字上的一流大學。”中科院院士開口果然不一樣。

“一流大學是先有的，評估指標是后設的。我們要清楚，數字只是一個參考。當前，我們要注意的是結構，尤其是高教系統的結構，哪些大學要追求所謂的雙一流，哪些大學要為國家服務，哪些大學把基礎教育搞好就是一流。”呂建說。

“現在，指標與資源互為因果現象嚴重，指標越多，資源越多，資源越多，指標就會越多。”呂建認為，雙一流建設要用質量指標逐漸替代數字指標，用一種新的價值觀替代原來的價值”觀。“用投入換機制，用建設換模式，同時還要注重效率。”

技術層面講起來可能有點繞，那就聽聽另外一位院士怎么看待好大學的評估標準吧。

“在經濟越發達的地區，好的大學越多。”丁烈云委員說，“一流大學和經濟社會的發展不敢說是因果關系，至少也是相關關系。

“有人反對評估論文量。我覺得大學里面還是要寫論文的。”丁烈云說的論文有兩種，“一種是要寫到紙上的，一種是要落地的。科學的發現，技術的發明就屬于這類能夠落地的論文，它們真正支持引領國家發展。”