現(xiàn)在回頭來看，最大的遺憾就是改革這條路沒有走到底。好多大國企，包括很多地方的央企沒有繼續(xù)深化改革。例如大家都知道的四大煤礦，錯過了上一輪改革的機會，有大量的冗員，勞動效率極低。原材料漲價的時候日子還過得去，市場不好時所有問題和困難都暴露出來了，現(xiàn)在是問題倒逼改革。

我們回過頭來看，成功之處在改革，接著往下走，還是要在改革上下功夫。

黃燕明：正因為有了上一輪的改革，吉林省大部分國有企業(yè)全都改制了，所以相對來說日子要好過一些。但還有一些改制不徹底、或者沒有改制的國有企業(yè)，現(xiàn)在看來遺留的問題非常多，非常困難，所以很多人都說如果那時候的改革力度再大一點，改到底的話，可能日子會更好過。

內生動力何在

記者：面對新一輪的振興，東北發(fā)展的自身條件和環(huán)境條件都發(fā)生了變化，如何規(guī)劃發(fā)展路徑？未來振興的動力源在哪兒？

夏德仁：國際國內市場高速增長的時期已經過去了，經濟進入新常態(tài)。新一輪的振興，關鍵要提高企業(yè)的競爭力，要通過供給側結構性改革，去掉落后產能，降低企業(yè)的成本，把企業(yè)的負債率減下去，再通過混合所有制把企業(yè)的股權結構徹底改變，以提高企業(yè)的競爭力。

混合所有制應該成為今后東北國有企業(yè)改革一個非常重要的出路，遼寧現(xiàn)在正在朝這方面努力，在新常態(tài)下，只有靠企業(yè)競爭力的提高才能真正達到東北的振興。

同時我們還有一個短板要補：這就是科技創(chuàng)新不夠。遼寧擁有很多科研院所、大專院校，但是科技成果轉化率不高。這本身還是體制問題，需要不斷深化改革。要調動兩方面積極性，一個是科技成果需求方面的積極性，一個是大專院校和科研院所科技產業(yè)化的積極性。

杜宇新：東北地區(qū)有一個共性，科教資源比較發(fā)達。為什么大部分成果轉到外面去了？這和東北傳統(tǒng)的體制結構有非常大的關系：體制比較僵化，小微企業(yè)沒有更多吸納成果的能力，大型企業(yè)又缺少動力。就黑龍江來說，因為產業(yè)結構層次偏低、偏重，缺少成果落地、人才落地的平臺。

我們這兩年按照中央的要求，做了一些積極的探索，比如把一些好的科研成果由省、市出資共同搭建創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的平臺，這些公司留住了人才，科研成果就地轉化。

這一輪振興，黨中央、國務院特別要求東北要在創(chuàng)新上集中發(fā)力，這是一個很大的差別。