杜宇新：人才流動(dòng)是正常的，但是人才流失總歸不正常。就人才本身來(lái)說(shuō)，主要是怎么激發(fā)他們的創(chuàng)新活力，怎么尊重和承認(rèn)他們的勞動(dòng)成果。黑龍江省委、省政府去年專(zhuān)門(mén)出臺(tái)一個(gè)鼓勵(lì)人才、吸引人才的政策，明確了知識(shí)產(chǎn)權(quán)入股最高比例可以達(dá)到70%。

黃燕明：我們是75%，比你們還高一點(diǎn)。

杜宇新：我最近調(diào)研了好幾家科研院所都遇到了一種情況，無(wú)論是省里的、國(guó)家的科研院所還是大學(xué)，都是事業(yè)單位，一個(gè)人既是科技領(lǐng)頭人又是系主任，這邊參照公務(wù)員管理，那邊又鼓勵(lì)他的成果可以入股，甚至鼓勵(lì)他一夜暴富。省委不久前根據(jù)遇到的新問(wèn)題完善了有關(guān)政策。

另外調(diào)研中還發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象值得關(guān)注，隨著北京、上海這些城市居住成本、生活成本、創(chuàng)業(yè)成本過(guò)高，一些人才開(kāi)始主動(dòng)回流。

其實(shí)何止東北，我們國(guó)家何嘗不面臨著人才的問(wèn)題？所以很多東北的問(wèn)題其實(shí)是我們國(guó)家共性的問(wèn)題，只不過(guò)在東北更集中一些。

任亞平：和東三省相比，內(nèi)蒙古面臨的人才流失問(wèn)題有過(guò)之而無(wú)不及。另外還有一個(gè)區(qū)別，就是底子薄。我們這幾年也做了點(diǎn)探索，比如在理念上，不求所在，不求所有，但求所用。現(xiàn)在條件不一樣了，交通、網(wǎng)絡(luò)十分發(fā)達(dá)，自治區(qū)政府實(shí)施了草原英才工程，一些急需的、對(duì)口的、有針對(duì)性的、專(zhuān)業(yè)的人才只要能把技術(shù)、創(chuàng)新和我們這個(gè)地區(qū)結(jié)合起來(lái)，你是季節(jié)型的也好，候鳥(niǎo)型的也好，都沒(méi)有關(guān)系。

非公經(jīng)濟(jì)活力不可小覷

記者：在東北未來(lái)的振興之路上，如何讓非公經(jīng)濟(jì)更具活力？

夏德仁：作為一個(gè)實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)間比較長(zhǎng)的省份，在發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)方面確實(shí)存在著體制障礙，一是國(guó)有企業(yè)的擠出效應(yīng)，國(guó)企強(qiáng)大，民營(yíng)企業(yè)的生存相對(duì)困難，因?yàn)閲?guó)企占用了大量資源。比如最近幾年，大企業(yè)拖欠小企業(yè)的貨款拖欠得厲害，形成新一輪的三角債，這段時(shí)間我省搞實(shí)業(yè)的民營(yíng)企業(yè)就比較困難。二是遼寧長(zhǎng)期是大政府、小市場(chǎng)的概念，政府管的太多，什么都愿意管，所以民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展環(huán)境沒(méi)有南方寬松。發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，首先要放行，要放開(kāi)，要放手，讓他們先發(fā)展起來(lái)，然后進(jìn)行規(guī)范。

在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，企業(yè)是經(jīng)濟(jì)的主體，政府只是服務(wù)于它，不應(yīng)該管太多，更不應(yīng)該做它的主。它有什么困難政府要幫助解決，企業(yè)發(fā)展起來(lái)了，稅收增加了，政府的事就好辦了，老百姓的事就好辦了。如果殺雞取卵，企業(yè)沒(méi)怎么著先把它管死，稅收沒(méi)有了，老百姓的就業(yè)機(jī)會(huì)也沒(méi)有了。在這方面，過(guò)去我們的政府還是沿用了傳統(tǒng)的管理方式，不利于民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。現(xiàn)在的情況好多了，各級(jí)政府都出臺(tái)了一系列支持民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的政策，投資軟環(huán)境也有了很大改善，我相信東北三省的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)還會(huì)進(jìn)一步發(fā)展。