主持人：

　　他們的內心是真的轉過來了？還是嘴上只能說我轉過來了？

　　梁喜明：

　　通過召回以后，受到的教育培訓，的確心靈里面受到刺激。有一個召回的干部，他就這樣講的，他說召回實際上是一個加油站，給他加了油，自己重新再一次啟程。

　　主持人：

　　另外所有被召回的這個干部，所有的費用都要自理，包括軍訓吃飯、食宿等等，這個費用高嗎？另外這是不是也是一種懲罰呢？

　　梁喜明：

　　這個是這樣的，軍訓培訓期間產生的費用，吃、住，包括上課，這個費用都是自理，大概一個人一天要100元左右，有高一點的，有低一點的。

　　主持人：

　　平均下來他們要花多少錢？

　　梁喜明：

　　一天大概一百元左右。

　　主持人：

　　持續要幾天的時間？

　　梁喜明：

　　這個持續的有五天的，有七天的，有三天的，根據情形。

　　主持人：

　　這算作是一種懲罰嗎？

　　梁喜明：

　　應該對他們是一種教育。

　　主持人：

　　接下來我們就繼續關注召回的事，同時也有一些問題，一會兒繼續向您請教。

　　解說：

　　熊忠衛，現在是黔西南興仁縣孔寨村的掛職村干部，而在半年前，他還是興仁縣史志辦副主任。在實施干部召回中，他從副科級干部降為副主任科員，轉崗到村里工作。

　　貴州黔西南州興仁縣孔寨村掛村干部 熊忠衛：

　　因為我的特長不在文史工作方面，雖然能夠力所能及地做，但是還是遠遠達不到工作的需要，所以在史志辦的時候，在文字方面要欠缺些，所以確實不適應。

　　解說：

　　怎么確定現職干部能不能勝任自己的工作？根據黔西南州制定的《召回管理工作方案》，各單位首先要組織召開全體干部職工和部分服務對象參加的民主測評會對干部進行測評。

　　熊忠衛：

　　我們五個人，還有我們的臨時人員在一起，對每個人在這些項的工作表現進行評定，評完了，根據排名，我們五個人我排在最后一位。

　　解說：

　　縣史志辦干部職工有5個人，根據州里小于30個人的單位要有一名干部去參加學習的規定，毫無疑問，民主測評排在末位的熊忠衛，參加了在縣委黨校組織的封閉式培訓。

　　熊忠衛：

　　縣里安排這次調整干部要學習，當時學習的時候，并沒有提到轉崗的事情。到縣委黨校學習七天以后，(2014年)9月24日的時候，才知道我們有14位同志要被轉崗。

　　解說：

　　在原來的崗位不勝任，要換到其他的崗位，這樣的變化多少讓快50歲的熊忠衛感到有些難過。按照規定，縣直機關工作人員輪崗要到鄉鎮，熊忠衛經過思考，放棄了離縣城較近只有十分鐘路程的民建鄉，反而去了距離縣城一個多小時路程的回龍鎮工作。

　　貴州黔西南州興仁縣孔寨村掛村干部 熊忠衛：

　　我20多年都在鄉鎮工作，并且我學的也是農口專業，實際上我們這次召回干部，我自己覺得真的是積極向上的，從不適合的崗位，把你調到適合的崗位，首先就能夠調動你的積極性。

　　解說：

　　在熊忠衛看來，新換的崗位與自己的專業更對口。

　　熊忠衛：

　　我們被轉崗的他到了新的環境當中，做自己的工作，能夠得到他們的認同。相反的是，(培訓完)沒有被轉崗的，他們還在原來的工作環境當中工作，其他人就會對召回干部的那種眼光去看待他們，這是我和他們交流的時候，他們談到的一些情況。

　　解說：

　　轉崗，這在整個干部召回制度中，算是比較輕的一種解決方式，事實上，在考評中如果干部的不勝任程度很高，面臨的處罰還有降級、解聘，甚至是辭退。截止到目前為止,興仁縣已經啟動了兩輪干部召回，共召回干部289人。

　　主持人：

　　在貴州的黔西南州一共有干部7500多人，現在已經召回的是1668人，被辭退解聘的是27人，大致是這樣的一個比例關系。在黔西南州一共有8個縣市，剛才我們看到了被召回的干部的標準是州里頭定了30條，各個縣市還都定了各自的不同，比如說有一個縣就定了自己的12條，針對這樣的問題我們要繼續中共黔西南州委活動辦常務副主任梁喜明，梁主任，其實我也關注了州里的30條的情形，也看到了有的縣里頭的相當的十幾條的情形，有的實，有的虛，但是怎么去掌握這種召回的尊則呢？會不會各個地方掌握的程度都不太一樣？

　　梁喜明：

　　我們州里面是這樣確定的，州里面除了基本的規定，有一個原則性的，像我們這個就是五類30條。各個單位，各個縣市根據自己的實際情況，自己來制定自己的召回情形和標準，然后按照標準和情形來開展召回工作。

　　主持人：

　　各個縣會不會標準不一樣？

　　梁喜明：

　　標準有的一樣，有的不一樣，因為各縣、各單位它的具體問題不同。

　　主持人：

　　我注意到黔西南州一共7500多名干部，現在召回了1668，那么接下來的時候會不會存在著這項活動大家關注比較多，存在著一種為召回而召回。

　　梁喜明：

　　現在這個工作是這樣的，就說我們這個召回工作，它與中心工作，與作風建設，與干部隊伍的建設是緊緊地扣在一起的，不單獨夠召回來開展召回工作。

　　主持人：

　　還有一個問題，我們現在進行的試點，既然是試點其實就可以試錯，包括有些問題要去糾正，從你們的角度來看，除了很多的優點還有成績，還有哪些你們覺得需要調整的地方？

　　梁喜明：

　　現在這個制度，它在探索階段需要不斷地去改善，去完善，我們想的在兩個方面進一步探索，一個就是名義，干部的表現，老百姓要有說法。

　　主持人：

　　沒錯，他們要參與。

　　梁喜明：

　　另外一個方面，我們講制度上要進一步地給它完善，聽取各方面的意見和建議。

　　主持人：

　　我注意到在咱們黔西南州的相關資料當中，堅持實事求是原則，要堅持以公心公正客觀，綜合分析干部……，不能以私人恩怨，個人好惡評價和鑒定干部，如何防范在這個過程中出現“整人”的狀況呢？

　　梁喜明：

　　我們有一個干部召回的流程，這個流程首先是要確定標準；第二個就認定他符合這個標準；第三提出來以后，單位的黨委，黨組要開會來集體研究，然后這個干部按照管理的權限來召回。這樣就防止個人說了算。