鄭小瑛：我這其實是“老調重彈”

在音樂會的第二天中午，北京晨報記者在鄭小瑛下榻的酒店采訪了這位年屆九旬依然在舞臺上充滿活力的指揮家。

北京晨報：還記得第一次采訪是在您家里，差不多是二十幾年前了。那一次，您差不多用了二十多分鐘跟我“顯擺”您的杰作——廚房和洗手間的瓷磚墻。

鄭小瑛：你還記得這件事兒！當年是這樣，我們開始能夠演出掙到一點兒演出費了，有了點兒閑錢。有一次出國，我發現外國人的廚房和廁所用瓷磚裝修得很漂亮，也就萌發了給自己家裝修一下的念想?；貋砦覇柫艘幌聝r錢，大約一個工人一天的工錢就要一百塊錢，那時，我在中央音樂學院上一堂課才5塊錢，我覺得，這活兒該我自己去做，我又向工人了解了一下，就是把馬賽克的四個角和中心點抹上建筑膠貼到墻上去，最關鍵的就是要放好垂線，否則的話你就會越貼越歪。這事兒不難。我是我們中央歌劇院宿舍樓第一個吃螃蟹的，轟動得很！大家都來參觀，然后都學著我的樣子自己動手裝修，錢都自己省下來了……

北京晨報：這次的中文版馬勒，大家都很吃驚，因為與當年的中文版《茶花女》、《卡門》、《蝴蝶夫人》、《弄臣》……在文學性方面感覺有了不止一個層級的飛升，即便沒有完全聽清楚，也并不影響聽者的母語感受。

鄭小瑛：這一次的中文版是下了非常大的工夫的，我們對于語言、文學尤其是要“找回”馬勒根據德譯本唐詩所創作的意境與唐詩原作之間的文學聯系，更要在語音上適合、符合歌唱，我們甚至在后期經歷了讓歌唱家在歌唱中嘗試各種歌詞文字詞句的調整過程，所以，這個中文版并不是短時間一次完成的。像楊光和王豐這樣深度參與的歌唱家，他們都有非常豐富的馬勒聲樂交響作品原文版的演唱經歷，對于這個中文版，他們都表示非常的喜愛，而且是越唱越喜愛，越唱越能夠體會到這個中文版文學上的美妙之處。

北京晨報：您是西洋歌劇中文演唱的大力推動者，我們這一代應該是最大的受益者。上世紀70年代末到90年代，幾乎每一部上演的西洋歌劇的中文唱詞，我至今都還記得住。

鄭小瑛：是?。『芏嗳丝吹轿椰F在在做中文版馬勒覺得新鮮，但我告訴他們，我這是老調重彈。在歷史上，任何一個國家在引進非母語歌劇時，都有一個“初級階段”——就是只唱母語譯本的普及推廣階段。今天，你到倫敦，除了科文特花園皇家歌劇院之外，還有一家英國國家歌劇院，無論是哪個國家的歌劇作品，在這里都只唱英文版。就是維也納國家歌劇院，他們也有大量的德語版的其他國家的歌劇作品經常上演，因為母語對于觀眾的理解，是“原文”根本無法替代的。80年代，我們大力推動西洋歌劇中文版的演唱，不僅僅是在舞臺上長演的這幾部歌劇，還有不少是以音樂會的形式介紹給中國觀眾的，效果都非常好。但遺憾的是，90年代以來，漸漸地中文版被原文版取代了。我并不排斥原文版的演唱，但它應該是與中文版并行存在的才對。盡管觀眾可以看著中文字幕去了解原文版的內容，但演唱者的原文并不是都能夠精到，甚至是中文拼音出來的，那是無法打動觀眾內心的。與其照貓畫虎裝腔作勢，還不如唱一個文學性強的、好的中文譯本更有實際效果，而不是圖有虛名。

北京晨報：大家都習慣叫《大地之歌》，您為什么一定要用《塵世之歌》的譯法？

鄭小瑛：一直以來都有《塵世之歌》和《大地之歌》這兩種譯法的。馬勒根據中國唐詩為男高音和女低音（或男中音）獨唱和管弦樂隊寫的交響曲《大地之歌》，我認為從內容看，譯為《塵世之歌》更為切題，在1998年5月由于德國藝術家的來華演出而受到時任國務院副總理的李嵐清的關注，他指示我國學者一定要盡快把他每首所依據的唐詩搞清楚，從而在我國音樂理論界掀起了一個確認那些唐詩出處的研究熱潮，把這次中西方文化的成功對話提到了從未有過的高度。

北京晨報：因為是馬勒根據德文譯本的唐詩再創作的作品，重新“找回”中文、唐詩的“本初”其實是相當有挑戰的。

鄭小瑛：《塵世之歌》是東西方在詩歌、音樂、歌詞譯配等文化方面交流、融合的不朽結晶，是一部具有“中華魂”的德國作品，今天它又從“中為洋用”回到“洋為中用”，再次深化了這種交流和融合。

我國音樂理論家們經過認真考證，已經認定馬勒所依據的漢斯·貝特該的《中國之笛》是根據若干個法文和德文版的唐詩“轉譯”、“編譯”，或者自行“仿詩”的，因此馬勒對他看到的，經過了人們“意譯”的唐詩的取舍和增減，正好證明了他對這部作品的定位：“這是我所有作品中最個性化的一部”。正如他的夫人阿爾瑪所說：“那些中國詩歌飽含的無限憂郁喚起了他內心的共鳴，過度的苦難使他更加懂得和珍惜歡樂，因此，雖然他是在人生最郁悶、悲涼的心情下完成了這部直接來自他內心深處的心曲，我們仍然從中聽到了屬于他天性里的對生命、愛情、青春和大自然的歌頌和贊美?！?/p>