自拍、P圖如今已經成了最讓高曉松享受的一件事。圖片來自微博

高曉松把自己比作是火,而蔡康永則是水、馬東是木。節(jié)目組供圖

如今高曉松的形象早已不再是“校園民謠時代”那個專門寫傷感青春的音樂人。進入互聯(lián)網世界后,高曉松身上豁達、輕松、勇于自黑的氣質火速讓他成為“第一網紅”。他喜歡在微博上發(fā)自拍照,和網友互動頻繁,取材于自拍照的抱枕甚至成為網購爆款。高曉松樂在其中,他認為這是在用更輕松的心態(tài)和網友相處,相比以前“發(fā)表一點不成熟的小意見”“裝大尾巴狼”式的互動模式,這種方式不僅讓大家高興,他自己也覺得很有意思。

做脫口秀節(jié)目主持人、擔任雜書館館長、入職阿里娛樂戰(zhàn)略委員會主席,三種不同的工作讓高曉松覺得幸福而充實,“我目前也沒有欲望再做更多的事了,未來幾年就這樣踏實做下去吧?！?/p>

A “曉說”

不想改變,哪天沒的說就不說了唄

新京報:感覺《曉說2017》相較于《曉說》以及《曉松奇談》,沒有太多的變化。

高曉松:變化這個詞是屬于年輕人的,年輕人不停求變、求新,中年人的一大特點,或者說是問題,就是很難再有變化。人到中年,生活習慣、喜歡的東西都很難變,最好就別變化。所以我沒什么變化,就繼續(xù)說下去吧。

原來的節(jié)目曾希望增加新技術,我沒接受,我不想嘗試新的東西,這樣就很好。什么時候說到山窮水盡了,那就不說了唄。就像一個好的廚子,一輩子做招牌菜,做得越來越有心得、熟練、入味是最重要的,而不是說總換菜單,老客人受不了,新客人也擔心,還不如把招牌菜做到極致。

新京報:《曉說2017》為什么選擇從《金瓶梅》入手?關于“未來”主題你好像也很感興趣?

高曉松:《金瓶梅》記錄了明朝后期改革開放前沿城市的生活,對比今天有很多意義。至于科學和未來的話題,我本來也是學科學的,現(xiàn)在又在一家互聯(lián)網公司服務,很接近科技前沿,體會了很多。

之后,還想聊聊博物館,之前主要聊世界各地的吃喝玩樂,這次可以通過博物館再聊聊世界的角落。不管是對于過去還是現(xiàn)在的世界,每個博物館都有自己的角度和想法,才會有它自己的收藏,我覺得很值得分享。還有歷史,主流歷史就不用我講了,有很多大教授學者,但是邊角料還有很多,這些我都會繼續(xù)聊下去。

B 《矮大緊指北》

音頻節(jié)目不用耍把式,還省化妝品

新京報:你心中最理想的節(jié)目是什么形態(tài)?最想做的又是什么樣的節(jié)目?

高曉松:我理想的節(jié)目形態(tài),最主要的是自由。這不僅是我的理想,所有做內容的人,做電影音樂文學的人都一樣,希望能自由地創(chuàng)作,就比如最好別化妝了。每次做節(jié)目化妝是我最頭疼的,又浪費人家很多粉,化了半天也沒看出來有什么變化。人家還得打光,費半天勁,我這張臉怎么打光,都和拿手電筒打沒什么區(qū)別,浪費燈泡和電力。還有很多攝像圍著你,一有人圍著就不自由。有人圍著你,別管是觀眾還是工作人員,就老有天橋賣藝的沖動,老想耍把式,經常就激動了,內心深處的東西就不太容易表達出來,而是一通耍,把表演性往前放了。如果能更自由一點,沒人圍觀就更好了。

所以今年我就嘗試了一下音頻節(jié)目,不用露臉,這不是很適合我嗎?視頻節(jié)目長得好看很重要,音頻節(jié)目聲音好聽,能聊天就可以。我在蜻蜓fm馬上要開一檔音頻節(jié)目,叫《矮大緊指北》?！案邥运芍改稀币呀浟牧诉@么多年了,所以這次就換成叫“矮大緊指北”?，F(xiàn)在已經錄了不少了,錄的時候感到一種前所未有的幸福。因為你坐在一個小屋子里,或者坐在自己窗前,一個人也沒有,就自己對著話筒。窗外可能是夜色或者人來人往,戴著耳機,邊上還有點兒消音板之類的東西,突然間找到了當年認真做唱片的感覺。那個時候自己帶著唱片去電臺和大家一起聊天,放音樂,就覺得很幸福。耍把式很長時間以后,坐在那里安安靜靜一個人說話,很多心里話就能說出來了。

新京報:音頻節(jié)目和視頻節(jié)目做起來有什么不同的感受?

高曉松:有點像我們音樂行業(yè)Performer和Musician的區(qū)別。Performer能在舞臺上表演得特別好,唱歌跳舞、天王偶像,這是很重要的藝術表現(xiàn)。還有一類人是Musician,在錄音棚里把音樂認認真真地做好,把內心都表達在唱片上,在音樂里。視頻節(jié)目有點像Performer,得一通演,音頻節(jié)目有點像Musician,你認認真真把內心深處的東西掏出來就好了。我的音頻節(jié)目分了幾個小版塊,每個都很短。這又是一個我特別高興的地方,不用一次說那么長。“閑情偶寄”“矮大緊排行榜”“文青手冊”,是10分鐘聊一部電影一張唱片一本書就會聊得很有意思。

我錄音的時候就發(fā)現(xiàn),我自己語速也變慢了,也沒那么高亢了,就慢慢悠悠在那兒說著,有點像傾訴,我現(xiàn)在有點迷上這事了。視頻節(jié)目我也很高興做下去,因為很多大題材還沒有說。

C 《奇葩說》

蔡康永是水,我永遠無法把他蒸干

新京報:《曉說》都回歸了,會不會再回歸《奇葩說》?為什么總在這檔節(jié)目進進出出的?

高曉松:做《奇葩說》的時候雖然很興奮,但燒腦太厲害,不利于身心健康。這是開玩笑,最主要的是我太忙,《曉說》或者我的音頻節(jié)目,都是我走到哪里可以錄到哪里,在家、在辦公室,甚至火車上都可以錄。但《奇葩說》牽扯到很多人的檔期,節(jié)目組花費很大精力準備,尤其是我在阿里的工作越來越忙,很難湊到檔期。所以就做一季停一季。這一季也就參與了一天,因為只有一天時間。以后我可能也會比較少參與這種需要湊檔期的大制作節(jié)目了。

新京報:你覺得蔡康永令人頭疼嗎?他厲害在哪?

高曉松:我跟蔡康永是惺惺相惜的好朋友,感覺特別舒服。他本來就是在臺下讓人如沐春風的一個人,但是他在辯論場上太厲害了,而且你拿他沒有辦法,他就像是水。我不用厲害這個詞,強大吧,他是一口很深的井水,我則是火。中間還有一個木,馬東。

水和火在一起,火就比較倒霉了,因為水滅火是比較容易的。但火要想對付水,就只能蒸干了它,一鍋水容易蒸干,但面對一口深井,你只能把上面兩厘米蒸發(fā)了,但底下還是很深的,而且越往下越冷。水很可怕就是不管面上怎么加熱,下面還是冷的。他已經習慣了這么多年冷冷地看這個世界,看著人間,是內心深處心如止水的一個人。唯一的辦法就是把火加大一點,把井口給蓋住。有的時候我占了點兒上風,心里知道是火燒得比較大,片刻間把井口遮住了,但實際上火是持續(xù)不了的,最終那口井還是在那里。

所以這就是我倆辯論的一個很妙的地方,讓我覺得很好玩。

D 自拍

從沒想到過,顏值還能成為生產力

新京報:你最近這些年感覺越來越活潑了似的,微博上那些自拍是哪來的靈感?

高曉松:我從小一直就很活潑。一個不活潑的人,不管社會怎么進展,都不會因為一些介質、媒介就變得活潑了。我以前只能在學校里、飯桌上、后臺、錄音棚、電影片場里活潑,但是有了互聯(lián)網、社交媒體,就直接了,活潑就讓人看見了?？匆娨餐玫?就這么一直活潑下去吧。

可能是因為我之前的作品不太活潑,比較多愁善感、風花雪月。你生活中越活潑,回家彈琴的時候可能就會有越多的傷感。歌是歌,人是人。這不是我說的,是約翰·列儂說的。所以大家可能有這么一個誤解。原來沒有社交媒體、互聯(lián)網,大家看不清你這個人就從作品中看你,覺得你是一個憑欄遠眺、以淚洗面的文藝青年。文藝青年確實是,但我一直是個活潑的文藝青年。

新京報:自拍周邊賣成了網購爆款,你是什么心情?如何評價自己的自拍?

高曉松:自拍不是我的idea,是全世界的潮流,大家都在自拍。不過一個長得不好看的人自拍比較奇怪,被大家當成了個事。但憑什么只能長得好看的人自拍,我們就不能自拍?大家覺得很有意思,我也覺得好玩。讓大家一下走得很近,沒了距離感。而且你裝總有人會罵你,但你都裸臉自拍了,也就沒人罵你了,就覺得好愉快。我也沒想到有一天我的自拍還能成為爆款,還挺高興的,沒想到我的顏值還能成為生產力,還能給別人帶來一些收入,雖然我也沒有跟人家要過版權費。有人愿意拿你的顏值去營生不是很好嘛。

E 身份

打三份工,為的是讀書人的使命感

新京報:阿里、雜書館、綜藝節(jié)目,目前這三份工作對你都各自有什么不同的意義嗎?

高曉松:其實音樂我也在做,就是很少了,不能當成一份工作了,一年就發(fā)表兩首歌。這三份工作對我來說,是實現(xiàn)不同的理想。

阿里實現(xiàn)我在行業(yè)的理想,有一點使命感。我少年就入行,摸爬滾打,輾轉在音樂、電影、電視、出版、互聯(lián)網,內容行業(yè)的各個領域都奮斗過,對行業(yè)是有很多感情,也有理想的。行業(yè)理想不是創(chuàng)作理想,不是我要寫歌拍電影,而是這個行業(yè)應該更好,應該更向前進、更與時俱進,更被人尊重。最開始是想利用人家的平臺,實現(xiàn)自己的行業(yè)理想,呆久了也感染到一些更遠大的理想。不僅是推進我們這個行業(yè),而是一起努力能夠把這個社會、國家、世界向前推進,是個很幸福的事。雖然要花很多精力,但很值得,我也學到很多。

雜書館和做節(jié)目是一個事情的兩個面,算是人生的理想。我從小生長在讀書人的家庭,大部分讀書人都有使命感。過去說“修身齊家治國平天下”,如果沒有這么大的人生理想,也是想能把這些東西傳播、傳承下去。傳播出去就是做節(jié)目,傳承下去就是做雜書館。能做到就很欣慰,也是不辱家風,對得起自己的家庭,自己受的教育?，F(xiàn)在雜書館做得也還不錯,各地找來想要合作開分館的也很多,我也在很謹慎地選擇合作伙伴、書的來源。我盡量讓它慢一點向前推進,公益事業(yè)不是商業(yè),太快了會變質。節(jié)目基本除了《曉說》和《矮大緊指北》,我也不想做更多了,因為怕稀釋自己。目前有這三件事做,我覺得已經很幸福了,而且很充實,未來幾年就這樣踏實做下去吧。