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媒體調(diào)查“吃人”枯井:水利廳農(nóng)業(yè)廳住建廳互踢皮球

2016年11月16日 14:15 | 來源:央視新聞
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主持人:

就是政府有補(bǔ)貼給農(nóng)民,讓農(nóng)民去打井,其實(shí)用這樣的打井的方式是灌溉農(nóng)田,因?yàn)楹颖钡牡叵滤辉絹碓降停跃虻脑絹碓缴睿灾劣谝粩嗟丶由罹奈恢茫唬寽\的井被填掉了,被廢棄了,才會(huì)出現(xiàn)這些枯井。您說到的這個(gè)問題,會(huì)不會(huì)為了利益,或者為了補(bǔ)貼,這個(gè)井越打越多呢?

鄭風(fēng)田:

也有這個(gè)問題,我是最近看了一些地方,村里面打的幾個(gè)井基本上沒用,沒用的原因可能是沒有一個(gè)配套的,打井要有一個(gè)專門的部門,后來這個(gè)井必須要有電,電沒人扯了,這個(gè)井打得好好的就廢棄了。剛打了幾年,基本上一直沒用,這樣的事項(xiàng)也不少。

主持人:

但是錢還是拿到了是嗎?

鄭風(fēng)田:

因?yàn)榇蚓袑m?xiàng)補(bǔ)貼,打井的費(fèi)用挺高的,如果要打個(gè)幾百米深的,越往北地下水位很深,所以你要打個(gè)一二百米深的井,應(yīng)該是一個(gè)很高的費(fèi)用。

主持人:

現(xiàn)在在河北已經(jīng)很多的枯井達(dá)到了一二百米嗎?

鄭風(fēng)田:

反正上百米的井應(yīng)該不少。

主持人:

這樣的井越打越深,補(bǔ)貼也會(huì)越來越高,這變成了一個(gè)利益的問題。我想問一下打井有錢,填井有沒有錢?比如這個(gè)井我廢掉了,那填埋這個(gè)有補(bǔ)助嗎?

鄭風(fēng)田:

所以這就是一個(gè)問題嘛,最近幾年,當(dāng)然這一次事件之后引起了全國的關(guān)注,實(shí)際上農(nóng)村廢棄井應(yīng)該是出事,你看一下新聞應(yīng)該是這些年每年都有,這個(gè)問題一直沒有得到關(guān)注。就是有補(bǔ)貼去打井,但是填井,廢棄的井怎么去填回,這方面缺補(bǔ)貼。如果有補(bǔ)貼,可能這個(gè)悲劇就不會(huì)再重演了。

主持人:

因?yàn)樵谔罹倪^程當(dāng)中也需要水泥,也需要一些石子、土壤,包括用車運(yùn)輸?shù)鹊龋@些都是成本。

鄭風(fēng)田:

是,應(yīng)該也不少了,如果像100多米,或者50多米的井,最主要是這些土到哪去挖。另外得把這個(gè)土運(yùn)過來,這都是需要一個(gè)費(fèi)用的,應(yīng)該還是不少的費(fèi)用。

主持人:

如果讓農(nóng)民自己承擔(dān)這個(gè)費(fèi)用,他是不是愿意?

鄭風(fēng)田:

如果有一個(gè)好的機(jī)制可能行,但是一般情況下,我用過了之后,廢棄的井再讓他填可能不行了。如果比如這個(gè)井剛開始建的時(shí)候,我在使用的過程中,每年收水費(fèi)的里面,每年收一點(diǎn)錢積累下來,作為填井的費(fèi)用可能行。如果剛開始這些制度都沒有,現(xiàn)在井廢了之后,一般扔在那,也沒人管。

主持人:

所以這個(gè)問題我們接下來要聊一下到底怎么樣來解決。剛才說到地方政府要開始排查了,尤其是蠡縣說我們的排查馬上要開始了,而其他地方就不需要排查嗎?關(guān)于排查的事我們接著往下看。

解說:

“保定兒童墜井身亡,我們天津有沒有這樣的危險(xiǎn)隱患?!他車之覆,我之警鑒,對此,我們也要‘有案必鑒’”

11月11日晚,在距離河北保定170公里以外的天津,天津市委書記李鴻忠看到報(bào)道后,立刻做出了這樣的批示。

新聞播報(bào):

立即在全市開展對農(nóng)村枯井、城市井蓋等類似安全隱患進(jìn)行排查整治,滅掉吞噬生命的虎口,消除威脅生命安全的隱患。同時(shí),要舉一反三,建立長效巡察、舉報(bào)機(jī)制,防險(xiǎn)患于未然。

解說:

對于天津來說,這是一個(gè)防止重蹈河北覆轍的決斷。而對于河北來說,亡羊補(bǔ)牢,為時(shí)未晚。

這篇刊發(fā)在昨天河北日報(bào)第六版民生版面最明顯位置上的文章,名為《廢棄的枯井誰來監(jiān)管——我省農(nóng)村廢棄枯井問題調(diào)查與思考》。報(bào)道中,當(dāng)記者在試圖尋找“枯井究竟由哪個(gè)部門來管”這個(gè)問題的答案時(shí),讓人沒想到的是竟然找不到答案。

“從政策上沒有明確(枯井)由水利部門管,井的所有權(quán)是誰,誰來管,要具體情況具體分析。”——河北省水利廳

“枯井不歸我們管”。——河北省農(nóng)業(yè)廳

“我們的管理,沒有涉及到枯井方面,建議你們問問農(nóng)業(yè)和水利部門。”——河北省住建廳

既然沒有明確的部門表示誰應(yīng)該對枯井負(fù)有管理責(zé)任,那么在現(xiàn)實(shí)中,對于枯井掩埋,封存或者警示的工作,總該有人做吧?而接受采訪的一個(gè)鎮(zhèn)干部表示,政府沒有這項(xiàng)開支。

枯井管理,能靠村民自覺嗎?顯然不能。面對這個(gè)幾乎每年都會(huì)發(fā)生的孩子掉井事件,公眾難道只能頻發(fā)“天堂里沒有枯井”的感嘆了么?

今年8月,一個(gè)名為“愛心加蓋枯井?拯救兒童生命”的公益項(xiàng)目在河南鄭州市啟動(dòng)。

11月11日,石家莊也啟動(dòng)了“平蓋枯井愛心公益行”活動(dòng)。那么,這些來自民間的愛心能成為治療這一頑疾的有效藥方呢?

主持人:

是,愛心能給枯井加蓋,而政府部門的責(zé)任心呢,能給枯井加蓋嗎?我們看看剛才梳理的短片中的一些結(jié)論,剛才我們看到了河北省相關(guān)部門的回應(yīng)。水利廳說了,政策上沒有明確是我們管的。農(nóng)業(yè)廳說了,這個(gè)枯井是不歸我們管的。住建廳又說了,我們的管理不涉及到這方面,你們?nèi)マr(nóng)業(yè)和水利部門問一問吧。而基層政府又說了,對于枯井的掩埋、封存和警示是沒有開支的。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣幾方在踢皮球的狀況,這是不是一種管理的漏洞?我們要繼續(xù)來請中國人民大學(xué)的農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院的教授鄭風(fēng)田鄭教授。

鄭風(fēng)田:

你好。

主持人:

剛才我們看到了,現(xiàn)在好像并沒有一個(gè)明確的規(guī)章制度規(guī)定,說這個(gè)枯井到底應(yīng)該由誰來管,為什么會(huì)這樣?

鄭風(fēng)田:

確實(shí)這個(gè),因?yàn)檫@個(gè)問題大家過去都是忙著去打井,打井的資金也都有,有各種各樣的補(bǔ)貼。但是一出事了之后,可能大家都認(rèn)為跟自己沒有關(guān)系,這也是我們國家一個(gè)很大的問題,就是好事的時(shí)候大家都想攔一攔,但是一出事了之后都不愿意管。這個(gè)事出了之后,我覺得從另外一個(gè)角度,把過去隱藏的一個(gè)問題暴露出來了,就是說你去做某一個(gè)事,但是當(dāng)它的生命結(jié)束了之后怎么去處理。水井都有一個(gè)時(shí)間,水沒了的時(shí)候,誰來負(fù)責(zé)處理善后的問題,實(shí)際上應(yīng)該誰打的井誰終身負(fù)責(zé),這也可以是一個(gè)規(guī)定,或者誰使用誰來負(fù)責(zé)等等。如果這樣的法律法規(guī),未來能夠通過這次教訓(xùn)制定出來,我覺得就是一個(gè)大好事。

編輯:李敏杰

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關(guān)鍵詞:枯井 主持人 鄭風(fēng) 風(fēng)田

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