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媒體調(diào)查“吃人”枯井:水利廳農(nóng)業(yè)廳住建廳互踢皮球
主持人:
就是政府有補(bǔ)貼給農(nóng)民,讓農(nóng)民去打井,其實(shí)用這樣的打井的方式是灌溉農(nóng)田,因?yàn)楹颖钡牡叵滤辉絹碓降停跃虻脑絹碓缴睿灾劣谝粩嗟丶由罹奈恢茫唬寽\的井被填掉了,被廢棄了,才會(huì)出現(xiàn)這些枯井。您說到的這個(gè)問題,會(huì)不會(huì)為了利益,或者為了補(bǔ)貼,這個(gè)井越打越多呢?
鄭風(fēng)田:
也有這個(gè)問題,我是最近看了一些地方,村里面打的幾個(gè)井基本上沒用,沒用的原因可能是沒有一個(gè)配套的,打井要有一個(gè)專門的部門,后來這個(gè)井必須要有電,電沒人扯了,這個(gè)井打得好好的就廢棄了。剛打了幾年,基本上一直沒用,這樣的事項(xiàng)也不少。
主持人:
但是錢還是拿到了是嗎?
鄭風(fēng)田:
因?yàn)榇蚓袑m?xiàng)補(bǔ)貼,打井的費(fèi)用挺高的,如果要打個(gè)幾百米深的,越往北地下水位很深,所以你要打個(gè)一二百米深的井,應(yīng)該是一個(gè)很高的費(fèi)用。
主持人:
現(xiàn)在在河北已經(jīng)很多的枯井達(dá)到了一二百米嗎?
鄭風(fēng)田:
反正上百米的井應(yīng)該不少。
主持人:
這樣的井越打越深,補(bǔ)貼也會(huì)越來越高,這變成了一個(gè)利益的問題。我想問一下打井有錢,填井有沒有錢?比如這個(gè)井我廢掉了,那填埋這個(gè)有補(bǔ)助嗎?
鄭風(fēng)田:
所以這就是一個(gè)問題嘛,最近幾年,當(dāng)然這一次事件之后引起了全國的關(guān)注,實(shí)際上農(nóng)村廢棄井應(yīng)該是出事,你看一下新聞應(yīng)該是這些年每年都有,這個(gè)問題一直沒有得到關(guān)注。就是有補(bǔ)貼去打井,但是填井,廢棄的井怎么去填回,這方面缺補(bǔ)貼。如果有補(bǔ)貼,可能這個(gè)悲劇就不會(huì)再重演了。
主持人:
因?yàn)樵谔罹倪^程當(dāng)中也需要水泥,也需要一些石子、土壤,包括用車運(yùn)輸?shù)鹊龋@些都是成本。
鄭風(fēng)田:
是,應(yīng)該也不少了,如果像100多米,或者50多米的井,最主要是這些土到哪去挖。另外得把這個(gè)土運(yùn)過來,這都是需要一個(gè)費(fèi)用的,應(yīng)該還是不少的費(fèi)用。
主持人:
如果讓農(nóng)民自己承擔(dān)這個(gè)費(fèi)用,他是不是愿意?
鄭風(fēng)田:
如果有一個(gè)好的機(jī)制可能行,但是一般情況下,我用過了之后,廢棄的井再讓他填可能不行了。如果比如這個(gè)井剛開始建的時(shí)候,我在使用的過程中,每年收水費(fèi)的里面,每年收一點(diǎn)錢積累下來,作為填井的費(fèi)用可能行。如果剛開始這些制度都沒有,現(xiàn)在井廢了之后,一般扔在那,也沒人管。
主持人:
所以這個(gè)問題我們接下來要聊一下到底怎么樣來解決。剛才說到地方政府要開始排查了,尤其是蠡縣說我們的排查馬上要開始了,而其他地方就不需要排查嗎?關(guān)于排查的事我們接著往下看。
解說:
“保定兒童墜井身亡,我們天津有沒有這樣的危險(xiǎn)隱患?!他車之覆,我之警鑒,對此,我們也要‘有案必鑒’”
11月11日晚,在距離河北保定170公里以外的天津,天津市委書記李鴻忠看到報(bào)道后,立刻做出了這樣的批示。
新聞播報(bào):
立即在全市開展對農(nóng)村枯井、城市井蓋等類似安全隱患進(jìn)行排查整治,滅掉吞噬生命的虎口,消除威脅生命安全的隱患。同時(shí),要舉一反三,建立長效巡察、舉報(bào)機(jī)制,防險(xiǎn)患于未然。
解說:
對于天津來說,這是一個(gè)防止重蹈河北覆轍的決斷。而對于河北來說,亡羊補(bǔ)牢,為時(shí)未晚。
這篇刊發(fā)在昨天河北日報(bào)第六版民生版面最明顯位置上的文章,名為《廢棄的枯井誰來監(jiān)管——我省農(nóng)村廢棄枯井問題調(diào)查與思考》。報(bào)道中,當(dāng)記者在試圖尋找“枯井究竟由哪個(gè)部門來管”這個(gè)問題的答案時(shí),讓人沒想到的是竟然找不到答案。
“從政策上沒有明確(枯井)由水利部門管,井的所有權(quán)是誰,誰來管,要具體情況具體分析。”——河北省水利廳
“枯井不歸我們管”。——河北省農(nóng)業(yè)廳
“我們的管理,沒有涉及到枯井方面,建議你們問問農(nóng)業(yè)和水利部門。”——河北省住建廳
既然沒有明確的部門表示誰應(yīng)該對枯井負(fù)有管理責(zé)任,那么在現(xiàn)實(shí)中,對于枯井掩埋,封存或者警示的工作,總該有人做吧?而接受采訪的一個(gè)鎮(zhèn)干部表示,政府沒有這項(xiàng)開支。
枯井管理,能靠村民自覺嗎?顯然不能。面對這個(gè)幾乎每年都會(huì)發(fā)生的孩子掉井事件,公眾難道只能頻發(fā)“天堂里沒有枯井”的感嘆了么?
今年8月,一個(gè)名為“愛心加蓋枯井?拯救兒童生命”的公益項(xiàng)目在河南鄭州市啟動(dòng)。
11月11日,石家莊也啟動(dòng)了“平蓋枯井愛心公益行”活動(dòng)。那么,這些來自民間的愛心能成為治療這一頑疾的有效藥方呢?
主持人:
是,愛心能給枯井加蓋,而政府部門的責(zé)任心呢,能給枯井加蓋嗎?我們看看剛才梳理的短片中的一些結(jié)論,剛才我們看到了河北省相關(guān)部門的回應(yīng)。水利廳說了,政策上沒有明確是我們管的。農(nóng)業(yè)廳說了,這個(gè)枯井是不歸我們管的。住建廳又說了,我們的管理不涉及到這方面,你們?nèi)マr(nóng)業(yè)和水利部門問一問吧。而基層政府又說了,對于枯井的掩埋、封存和警示是沒有開支的。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣幾方在踢皮球的狀況,這是不是一種管理的漏洞?我們要繼續(xù)來請中國人民大學(xué)的農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院的教授鄭風(fēng)田鄭教授。
鄭風(fēng)田:
你好。
主持人:
剛才我們看到了,現(xiàn)在好像并沒有一個(gè)明確的規(guī)章制度規(guī)定,說這個(gè)枯井到底應(yīng)該由誰來管,為什么會(huì)這樣?
鄭風(fēng)田:
確實(shí)這個(gè),因?yàn)檫@個(gè)問題大家過去都是忙著去打井,打井的資金也都有,有各種各樣的補(bǔ)貼。但是一出事了之后,可能大家都認(rèn)為跟自己沒有關(guān)系,這也是我們國家一個(gè)很大的問題,就是好事的時(shí)候大家都想攔一攔,但是一出事了之后都不愿意管。這個(gè)事出了之后,我覺得從另外一個(gè)角度,把過去隱藏的一個(gè)問題暴露出來了,就是說你去做某一個(gè)事,但是當(dāng)它的生命結(jié)束了之后怎么去處理。水井都有一個(gè)時(shí)間,水沒了的時(shí)候,誰來負(fù)責(zé)處理善后的問題,實(shí)際上應(yīng)該誰打的井誰終身負(fù)責(zé),這也可以是一個(gè)規(guī)定,或者誰使用誰來負(fù)責(zé)等等。如果這樣的法律法規(guī),未來能夠通過這次教訓(xùn)制定出來,我覺得就是一個(gè)大好事。
編輯:李敏杰
關(guān)鍵詞:枯井 主持人 鄭風(fēng) 風(fēng)田