主持人：

　　非常感謝梁主任帶給我們的解讀，接下來我們再繼續關注干部召回的制度。

　　解說：

　　近年來，各地進行的各種明察暗訪，讓一些機關單位工作作風事例隨著曝光，也讓我們看到了一些干部們在工作時間里，還過著豐富多彩的業余生活。

　　2013年4月節目資料

　　(你叫什么名字？)

　　領導不要錄好不好，他們出去上班了。

　　(你這已經說明問題了)

　　解說：

　　早在2013年，湖南邵陽市和郴州市紀檢部門就曾組成暗訪小組，對一些機關單位進行了突擊檢查，記錄下不少干部、公務人員在上班時間的不務正業。而在這其中，最引人關注的要數身為郴州市蘇仙區馬頭嶺人民政府紀委書記的楊某，他不但在上班時間瀏覽不雅網頁，并且不配合暗訪人員調查，最終他也因此被免除黨內外一切職務。

　　記者：

　　在看什么，在看什么？

　　郴州市蘇仙區馬頭嶺人民政府紀委書記 楊某：

　　沒看什么，你把那個打開看看。你把電腦拿到哪里去，把電腦拿到哪里去！

　　解說：

　　網購、玩游戲、炒股票、看電影，看來一些干部的工作很清閑。而在河北省紀委對全省三百多個單位開展的專項檢查中，除了這些問題之外，其他的問題也不少。在承德市的行政中心，發現一些工作人員存在上班遲到現象，而面對檢查組，他們先是撒謊然后是撒腿就跑。

　　2014年2月節目資料

　　(你是在哪上班)

　　我沒上班 沒工作

　　(沒工作那你干啥來 )

　　我沒事

　　(沒事來這干什么)

　　(這位請留步 留步)

　　解說：

　　湖南和河北的這些“身在曹營心在漢”的工作人員，最后都受到了紀律處分，而除此之外，還有一些暗訪發現了一些機關單位存在事難辦，臉難看的問題。這些頻頻曝光的地方官員“不作為”現象，正越來越引起輿論的關注，各地也針對干部的不作為展開懲治措施。

　　(一組標題)

　　遼寧145名干部因不作為被問責

　　唐山改進干部考評機制嚴防領導不作為

　　廣東佛山制定為官不為標準:官員七種情形或降職

　　主持人：

　　最近也經常聽到有人說，特別擔心干部出現這樣的問題，我不貪了，但是我也不干了，我不僅是惰政，而且我在躲政，有些正常的，比如說跟企業家正常的交往，去支持經濟的發展，只要是企業家預約，得，我就根本不見你等等。我相信貴州黔西南州也是要從治理干部的不作為方向去出臺這樣的一種試點的方法，但是既然是試點，可能公說公有理，婆說婆有理，接下來我們再請出一位專家，中央黨校的教授辛鳴，辛教授您好。面對貴州黔西南州干部召回的制度，有人說這是一個非常積極的探索，也有人說這里一定存在著人治的可能。因為它的標準很難去掌握，您怎么看？

　　中央黨校教授 辛鳴：

　　對于這種召回制度，它反映出來的嚴格管理干部，嚴格要求干部這么一種制度意圖和價值追求，肯定是予以高度肯定的，因為任何地方任何干部都應該被嚴格地要求，讓他們更好地為人民服務。但是具體到這樣一種制度形式，是否真正已經成熟了，是否可以推廣到了更廣的范圍去了，我們還需要觀察。

　　主持人：

　　正好是我要問您的問題，因為這是他的試點，在他的試點當中我們也要允許試錯，包括試一些問題，因為他的這個方向可能有某些人是認可的，但是既然是試點，是否存在著向全國推廣的可能呢？如果現在還不立即成熟，聽您的話音的話，還有哪些是值得擔心和改進的地方？

　　辛鳴：

　　畢竟我們剛才講了，不同類型，不同地區，包括不同環境下，那么干部的這種懶政也好，躲政也好，墮政也好，這樣一種情形它可能是千差萬別的。我們指望這樣一種一刀切的方式去做，它確實是一種懶漢思維，我們還是應該認認真真地研究這種干部懶政，不作為背后的這種規律性的問題，規律性的制度找到之后，這樣的問題可能有更加地有針對性，也更加地有普遍意義。話說回來，我們對他們這樣一種制度創新的積極性，我們還是要鼓勵的，而且我們還應該想方設法去幫助他們這樣一種制度探索，讓他們更進一步地完善起來。就算這樣的制度，將來不可能成為可推廣的一種普遍性的制度，但是它也會為我們未來真正可推廣的制度給提供寶貴的借鑒經驗。

　　主持人：

　　沒錯，有一種說法，說在依法治國的情形下，我們就應該用法律去衡量，但是這種干部召回，是不是有點像大家希望取消的勞教的存在呢？

　　辛鳴：

　　這個倒不是，只要我們干部召回有一個明確的規矩和規則，而且它也有一些科學規劃的標準的話，那么這樣一種制度，我認為還是很有它的價值和意義的。

　　主持人：

　　我想大家指的是他沒有違法，也沒有到了要撤銷他的工作，但是用一種召回的制度，有點像現在的勞教，這是大家的一種比喻。但是也說明了大家的一種擔心，您覺得它是不是應該繼續試下去？

　　辛鳴：

　　不僅應該繼續試下去，而且應當在拓展的范圍下，看看它是不是具有一定的推廣意義和普及意義，畢竟我們剛才講了，它這種制度所體現出來的嚴格管理干部是很重要的。

　　主持人：

　　非常感謝辛鳴教授帶給我們的解讀。其實可以再擴大一點范圍去進行試點，大家的聲音也更多。