北京會議中心，全國政協委員白巖松接受新京報記者專訪。新京報記者 陶冉 攝

昨（6）日，全國政協委員、中央電視臺節目主持人白巖松接受新京報記者專訪，他呼吁大學建設不要將注意力全部放在“雙一流”高校上，也要關注非名校的教育。同時，他正在完善關于反對和抵制地域歧視方面的建議，“如果放縱地域歧視問題愈演愈烈，會使它將來成為社會不穩定和撕裂的巨大因素”。

回顧過去五年作為政協委員的履職經歷，白巖松對自己一些提案推動了相關領域的改變感到高興，比如設立醫師節、推動全民閱讀、改進政府新聞發布制度等。

白巖松說，世上本沒有改變，但期待的人多了，改變就會開始出現。代表與委員就該放大這種公眾的期待，讓好的改變發生。

談大學建設

提高非名校經費標準吸引名師

新京報：你今年的提案關注了高校領域？

白巖松：是的，我今年的提案就是建議大學建設不能光提“雙一流”，還要關注非名校。我們的大學建設從“985”到“211”再到“雙一流”，越來越重視名校，經費、資源越來越向這些學校傾斜。首批“雙一流”高校共137所，但全國高校有2000多所，“雙一流”所占的比例不大，人數同樣如此。通過對一些學校的對比發現，北大公告欄上每周張貼的講座和活動數量，可能是一些地方普通高校幾年的量。排名靠前的幾所“雙一流”高校，每年的經費非常高，同時他們還有非常強大的“化緣”和“吸金”能力，這會讓“富的更富、窮的更窮”。

新京報：在你看來，這種資源的傾斜會產生什么問題？

白巖松：我在去一些不知名的普通高校和學生面對面交流時，會感受到他們強烈的不自信。言談舉止中流露出“白老師，感謝你來我們這個小學校”的意思。有這種心理，就意味著每年有幾百萬的孩子在自我懷疑和迷茫中上學，甚至就這樣“混”過去了。但在一些偏遠的、經濟欠發達的地方，也許他們是當地的核心人才，而他們的心態和在資源失衡狀態下所受的教育，未來可能會讓經濟欠發達地區同發達地區間的差距變得更大。

新京報：面對這種情況，你覺得有關部門應該怎么做呢？

白巖松：要縮小名校和非名校之間的差距。不是不讓名校發展了，而是在關注“雙一流”的同時，加大對非名校的支持力度，兩手抓、兩手都要“硬”，而對于后者要更“硬”一點，這樣才能縮小差距。

媒體之前也有報道，過去20多年間，全國各地高校從甘肅高校科研機構中“挖”走4000多人，那讓甘肅的學校怎么辦？所以我在提案中提到，經費方面要對非名校提高標準，另外探索擴大非名校辦學的自主權，讓它自主辦學的空間更大；加大非名校對名師在工資待遇方面的吸引力度，而且要有很大的提高。教育主管部門在談“雙一流”時，也多談談非名校的教育，甚至應更多關注非名校的教育，讓社會的目光不止聚焦于名校。

談地域歧視

經濟發達地區無權歧視欠發達地區

新京報：你今年還特別關注地域歧視問題，有什么具體想法？

白巖松：今年有一個提案早就在思考，現在還不夠成熟，就是反對地域歧視、抑制地域歧視。

我能感受到地域歧視正愈演愈烈，甚至有些不負責任的媒體，本來一件事是某人傷害了某人，結果在報道時直接把個人表述成某個地方。圍繞一場球賽、一個突發事件、一條八卦新聞、一起刑事案件，都能在互聯網上發現大量關于地域歧視的內容。比如一場球賽結束，明明是一支球隊贏了或者輸了，結果網上的留言變成了對球隊所在地的攻擊。如果放縱地域歧視問題愈演愈烈，會使它將來成為社會不穩定和撕裂的巨大因素。

新京報：比如在網絡上某些地方的人被標簽化的現象？

白巖松：對，難道經濟發達地區就擁有對經濟欠發達地區歧視的權利嗎？難道經濟出現衰落就要成為被歧視的理由嗎？其實稍微熟悉歷史的人都知道，沒有各地區的巨大貢獻就沒有新中國建設的起步。

如果縱容歧視，可能在這個領域里你歧視別人，在另一個領域你反而會被別人歧視。比如說你有地域歧視思想，可能在另一個領域里你會遭受性別歧視；如果我對別人有性別歧視，而在另一個領域里可能就會遭遇年齡的歧視。

新京報：關于地域歧視還有一種現象，可能我們在無意中提到某個地方發生一件不好的事情，有些人就覺得是故意搞“地域黑”，你怎么看待這個問題？

白巖松：這就說明地域歧視已經成為一種常態現象，人們開始自我保護了，我不認為這是一種好的現象，而是一種惡性循環的形成。

談委員履職

委員應通過媒體和公眾放大聲音

新京報：你從2013年開始擔任全國政協委員，怎么評價自己這5年來的履職表現？

白巖松：如果政協委員被問到過去5年做了什么，回答說什么都沒做、是抱著學習的心態來的，這是委員不稱職的表現。作為政協委員，首先要通過提案推動一些事情的改變。過去5年，我兩次提出為醫生設立節日，去年國務院批復將每年8月19日設立為“中國醫師節”；我兩次提出關于政府新聞發布制度的改進建議，現在不僅是政府新聞發言人領域，在政務公開制度建設方面也發生了很大改變，包括今年兩會首次設立的“部長通道”“委員通道”等。

但我想說的是，不單是因為我的提案起到了改變的作用，而是提案納入到了“聲音”之中，成為推動改變的一部分。要問我上一屆的履職感受，我覺得功成不必在我，但功成應該有我。政協委員和人大代表要有一種精神，就是要聆聽大家期待的聲音，然后把它放大、變成現實。

當然我的提案算成功率比較高的，發生了很多變化，但是也有沒“變現”的。

新京報：你提到今年兩會新設的“代表通道”“委員通道”，怎么看待這種形式？覺得他們表現得怎么樣？

白巖松：對很多事情，大家都應該有一種“長跑”的視野，變化是一步一步來的。過去兩會上記者們圍追堵截，我作為記者參與兩會直播，記得一個細節，一位部長回頭說：“還追呀，我去衛生間。”但現在有了“部長通道”，部長在那兒排隊等著，有的部長超時了還想繼續說，結果被“攆”走了。這個變化很大，記者從過去的“游擊隊”，到有了采訪的“根據地”。

從這個變化中，還可以看到政務信息公開方式的改變，有了這些通道，兩會的信息發布也更加制度化常態化。還有一個作用就是倒逼代表和委員考慮怎么和公眾更好地溝通，要提升能力、說得更好，在更短時間內傳遞更多有含金量的內容，用民眾更喜聞樂見的語言表述。

新京報：你怎么看政協委員的身份和職責？

白巖松：很多代表和委員的議案、提案之所以能產生作用，一部分是因為通過媒體公開匯集了更多聲音，施加推動力，最終促成事情的改變。我覺得政協委員要學會通過與媒體、公眾的交流來擴大聲音，產生更大的效益。這種聲音不一定每次都對、每次都能立即產生改變，但假以時日，可能有想象之外的效果。

新京報：還有些目前沒落地的提案怎么辦？

白巖松：繼續吧！