先“敬”而后“靜”

現在我們就缺乏敬畏之心

收藏周刊：今天倡議“工匠精神”是否仍然缺乏結構性的配套？

王魯湘：對于今天的工匠來說，確實需要一種制度來保障，但對此，是否就等于呼吁回到一個工匠的社會或者手工業社會？那是不可能的。我們今天提倡的“工匠精 神”并非僅僅指手藝，這里的“工匠精神”并非是只對于“工匠”來說的精神。可以這么認為，專心致志地去做好每一件事情的精神，就叫工匠精神。這就是一種對 品質的要求。所謂“匠”是指能力。對“工匠精神”的要求，其實就先“敬”而后“靜”。“工匠精神”有很多的內涵，其中一個就是“專業精神”。

收藏周刊：那我們在提倡工匠精神的過程中，技藝傳承的本身重要還是技藝傳承中所體現的精神更重要？

王魯湘：這兩個缺一不可。缺其中一個都沒有傳承的力量。前面是技，是手藝，但莊子說“技進乎道”。當我們把這些都當做“道”來看待的時候，就可以把這樣一門傳統神圣化，就會產生敬畏之心。現在我們就缺乏這個，而更多的是慢心，輕浮輕慢之心。

復興“工匠精神”

前提是有一類享受精致生活的人群

收藏周刊：復興“工匠精神”更多的是復興“精神”而非“手藝”？

王魯湘：有些是需要復興手藝。這有個前提，我們從1840年以后，社會就進入一種整體崩潰的狀態，先是軍事崩潰，繼而經濟，繼而文化，繼而信仰。這種崩潰 持續了一百多年。直到今天，我們才開始有資格說停止這種崩潰，開始自覺地去挽救這樣的局面。這就建立在文化自信、文化自覺上。一定需要對民族文化有足夠的 信心，才能知道別人好在哪里，如果不自信地學習別人，就容易墮入犬儒主義。

復興“工匠精神”，包括一些社會前提的建立，這些前提不建立，那么復興工匠精神就是句空話。還有，復興“工匠精神”需要一種土壤，就是社會要有一定的富裕 程度。社會一定要出現一類享受精致生活的人群。他們對自己的生活、對自己生活的物品、對自己消費的東西有一定精致化的要求。

因為有文人參與家具的設計

才使明式家具享有崇高地位

收藏周刊：我們目前推廣“工匠精神”存在什么困難？缺乏什么措施？

王魯湘：中國是個工匠大國，我們在春秋戰國時代，有很多關于能人名匠的故事。今天，這種“工匠精神”逐漸離我們遠去。

當然，這是個系統工程，任何一個國家，它的工匠之所以能夠傳之久遠，代代有人去做，而且越做越好，一定是有相應的制度保障。光是喊口號是沒意義的。例如古 代，春秋戰國甚至更后一些時期，有一些能工巧匠，之所以代代相傳，某種意義上就有一個相應的編戶制度，意思是，鐵匠家庭，只能子子孫孫都做鐵匠，不能做別 的事情。有相應的制度來約束和享受某些特權，例如不用當兵，但也不可以去讀書、考狀元。

收藏周刊：那他們的階層會低嗎？

王魯湘：也不會。瞧不起工匠是士大夫的事情，讀書人覺得工匠所謂精神性的東西不多，更多的是手藝、技巧，只要耗進一定時間精力，也并沒有什么難度。尤其在 “萬般皆下品，惟有讀書高”的觀念下，確實造成了對工匠的不尊重。例如士大夫家族就不允許自己的子弟從事工匠的事情。比如明代江西，江西瓷器很發達，但江 西有些家族的族規里面，非常明確地規定，嚴厲禁止自己的子弟做匠人。

收藏周刊：瞧不起工匠是士大夫的事，但明代的家具之所以被譽為經典，是否也是因為有文人的參與？

王魯湘：確實，為什么明式家具在世界家具史上有這么崇高的地位，是因為文人參與家具的設計，為什么這么說？明式家具是仿玉器的，而且仿的是戰漢玉器，誰手 里能擁有戰漢玉器，誰有了解？當然不是工匠，而是社會高等級的文人士大夫，他們利用戰漢玉器體現出來的線條、結構，包括簡練的美指導木匠，如何使用黃花梨 等材料。

為什么到了乾隆時期，清式家具品味開始走低，就是因為文人的退出。

春秋戰國時會把匠人當哲人

宋代匠人的社會地位相對卻更低

收藏周刊：歷代哪個朝代的工匠精神體現得比較好？

王魯湘：就是春秋戰國，那時候的工匠地位是非常崇高的，例如《戰國策》《國語》《春秋》，包括諸子百家的《莊子》《墨子》，都可以發現他們經常會把一個匠 人當成一個哲人來描述。他們把匠人專心致志的精神提到很高的程度。比如一個殺牛人，“庖丁解牛”，莊子都把他上升到哲人的境界。

收藏周刊：不少人認為宋代的美學是個高峰，您怎么看？

王魯湘：為什么我會說，宋代的匠人的社會地位相對更低呢？因為唐代以后，中國的貴族階層已經消失了，那時候科舉制度已經推行，讀書能改變平民的命運。“朝 為田舍郎，暮登天子堂。”但是隨著文人參與國家和社會的管理，開始獨攬社會的權力，文人開始自高自大起來。所以從北宋以后，文人開始把自己的地位提到社會 中堅的地位，然后開始鄙視其他階層，甚至價值觀上貶低其他階層。

收藏周刊：歐洲文藝復興主要是復興古希臘的那些經典，如果我們說復興工匠精神，我們會有對應的朝代嗎？

王魯湘：沒有，我們提倡的并非要恢復某個朝代對工匠的定義。

語錄

吾慨然嘆曰：當今之世，人皆浮于事，躁于行，功利于心，只為一日想，不為百年計。詎料國中最忙碌之珠三角腹地，竟有五覺齋人閉門琢木。言琢不言雕，是以其 用工之精謹細微，堪比琢玉。而金絲楠木之珍罕，已同和田良玉。五覺齋之良工，不負帝木，不負寶笈，合此木，此畫，此工而為三絕，真乃曠世之奇遇也。 ——王魯湘