新華社北京８月２８日電題：權威訪談：把應對老齡化提升為國家戰略——民政部副部長鄒銘回應“中國式養老”六大熱點問題

　　新華社記者崔俐莎、霍小光、張曉松

　　老齡化社會加速到來，“中國式養老”路在何方？帶著公辦養老機構“一床難求”，“留守老人”“失獨老人”養老難等社會普遍關注的熱點、焦點和難點問題，記者近期采訪了民政部主管老齡工作的副部長鄒銘。

　　“老齡工作是一個系統工程，需要做好頂層設計和戰略規劃。要把應對老齡化提升為國家戰略，列入‘十三五’乃至更長期的國民經濟和社會發展規劃綱要中去。”鄒銘說，“快樂地生活、健康地長壽、優雅地老去是我們追求的目標。”

　　公辦養老機構“一床難求”？加大供給、保障公平

　　問：目前，一些條件比較好的公辦養老機構“一床難求”，個別健康老人通過批條子、走關系長期占用有限的床位。如何解決這個問題？

　　答：這個問題是大家都非常關心的問題，牽扯到公立養老機構的基本定位問題。公立養老機構收治的對象重點應是城鄉特困老人、經濟困難的孤寡、失能、高齡等老年人，為他們提供無償或低收費的供養、護理服務，充分發揮“兜底”作用。現在看，公辦養老機構存在一個總量不足的問題，出現了“一床難求”。我們要加大供給，但希望通過引進社會資本來彌補，通過向民辦養老機構購買服務的方式來解決，讓這些資源能夠得到有效的配置，而不是單純地追求政府更多地去投資。

　　同時，還要解決保障性資源的公平性問題。我們已經出臺了一個政策，在全國逐步推行以經濟條件和身體狀況為重點的養老服務評估制度，并將評估結果與老年人享受福利補貼以及入住公辦養老機構等掛鉤。現在的核心問題就是抓落實，我們會加大對這個政策落實情況的督導力度。

　　農村試點“以地養老”？是一個很好的創新舉措

　　問：這些年，農村“留守老人”的養老難問題越來越突出。我們在調研中發現，一些地方正通過探索“以地養老”以解決這個難題。對此，您怎么看？

　　答：現在有一個統計，農村老齡人口大數是１．１９億，占全國老齡人口的比例是５６％，占農村總人口的１８％，其中包括５０００萬左右的留守老人。如何開展農村養老服務工作，是一個大問題。目前，農村養老有四個特點、也是難點：一是服務供給嚴重不足，全國鄉鎮一級２萬多所敬老院，只覆蓋了鄉鎮總數的６５％，沒有做到鄉鄉全覆蓋，村一級覆蓋率就更低，大概不足５％；二是支付能力低下，制約了社會資本的進入；三是投入渠道單一，只靠政府投入；四是地域差別顯著。

　　解決這些問題，總的來說就是要推進城鄉統籌，促進基本公共服務均等化。一是加大服務平臺和設施的建設力度，二是要提高農村老人的支付能力和消費水平，三是要倡導家庭承擔起重要的養老責任。

　　通過開展土地流轉支撐農村養老，我們覺得還是很好的，契合我們現行的法律法規。通過流轉獲得的收益，來支付農村老年人的養老消費，回歸了土地養老和家庭養老的“本位”，是一個很好的創新舉措，值得研究和探討。

　　養老護理員短缺？要從提高收入水平著手

　　問：我們在調研中發現，各類養老機構差不多都存在養老護理員短缺的問題。目前，我國養老護理員缺口到底有多大？從國家政策層面，有什么解決辦法？

　　答：目前，全國大約只有２９萬護理員，但失能半失能老人大概有３５００萬，按照１個護理員照看３個老人的標準，這個缺口至少是１０００萬以上。尤其是有資質的、一線的護理人員非常匱乏，需要多方面政策來支持，盡快彌補這個缺口。

　　此外，在這２９萬護理人員中，４０歲以上的占５６％，年齡偏大；月收入３０００元以下的占８５％，收入水平很低；高中以下的占７０％，其中初中以下的又占到４５％。養老護理員收入低、沒有職業發展前景，流失就很多。反過來，養老護理員的基本業務素質、職業素養低，又影響了養老服務業的水平和進一步發展。

　　我們要從提高養老服務人員的收入水平著手，讓他們覺得在社會上有地位，他們的收入是跟付出相稱的，有自己的職業前景和職業資格。那么，這個補貼從哪兒來呢？政府財政投入是一個方面，比方說入職有一個補貼，培訓有一個補貼，長期在一線崗位工作還有一個津貼。另一方面，家庭和社會也需要投入。

　　在國家層面建立養老護理保險制度？正在研究可行性

　　問：許多家庭在養老護理方面支付能力有限。為此，一些專家建議，盡快建立養老護理保險制度。一些地方也在試點。請問，在國家層面是否有類似規劃？

　　答：現在有些地方在試點長期照護保險制度，我理解，這已不僅僅是保險，而是一個制度保障的概念，非常必要，我們積極鼓勵和支持，也在和相關部門共同認真研究國家層面推動這個制度出臺的可行性。

　　目前各地的試點主要是尋著兩個途徑：一個是從長期護理保險的角度，如青島就是跟醫療保險捆綁在一塊來做的，財政補貼一部分，彩票公益金也投入了一部分。還有一個是尋著政府補貼的角度去做，北京、天津、上海、黑龍江４個省份對失能老人給予護理補貼，目前看試點的效果還是很明顯的。

　　從長遠來看，國家建立對老年人的長期護理保障制度，勢在必行。民政部從自身職責講，有以下幾方面工作需要推動：一是大力推動醫養融合，在醫療機構進入養老機構的同時，盡快地與基本醫療保險進行銜接，直接把一些護理服務轉化為保險給付，以減輕養老機構壓力，讓老年人獲益，也能夠補充一線護理人員的收入。目前，我們與衛計委等有關部門正在研究制訂推動醫養融合的一個政策性文件。二是繼續指導和支持地方出臺針對護理失能半失能老人的補貼制度，直接為老年人護理提供一些福利補貼。三是會同有關部門盡快研究制訂老年人護理分級標準，根據他的身體狀況，確定他需要什么樣的護理項目，這將直接關系到福利補貼和保險支付的水平。

　　“失獨老人”老無所依？提供“兩個救助”“三項補貼”“四個優先”“三項服務”

　　問：“失獨老人”也是一個比較特殊的群體。那么，從國家層面，是否有專門政策幫助這一群體在物質和精神上都能實現“老有所養”？

　　答：包括“失獨老人”在內的計劃生育特殊困難老年人當年積極響應國家號召，自覺實行計劃生育，為控制人口過快增長、促進經濟社會發展作出巨大貢獻。由于子女傷殘或死亡，他們在養老照料、大病醫療、精神慰藉等方面遇到了困難，確實需要政府和全社會給予特別的關愛和幫助。

　　就民政部門職能而言，我們向這些老人提供的扶助政策可以概括為“兩個救助”“三項補貼”“四個優先”“三項服務”。“兩個救助”就是生活救助和醫療救助，在他們遇到生活困難后給予優先救助，幫助他們解決經醫保報銷后仍難以負擔的醫療費用。“三項補貼”就是我們推行高齡津貼、針對經濟困難老人的養老服務補貼和針對失能老人的養老護理補貼。“四個優先”就是對符合條件的，要優先進入公辦養老機構；在同等條件下，優先安排他們收養子女；子女有殘疾的，優先安排醫療康復項目；殘疾子女需要配康復輔具的，優先安排適配。“三項服務”就是加大對他們的心理慰藉和精神關愛服務，大力推進基于社區的各項養老服務，免費提供基本殯葬服務。

　　“中國式養老”什么樣？快樂地生活、健康地長壽、優雅地老去

　　問：目前，中國人的養老需求和養老觀念正出現多元化趨勢。那么，在您心目中，未來適合中國老齡化社會的“中國式養老”模式是什么樣的？

　　答：這實際上是一個很大的問題。我首先還是希望老年人在退出工作崗位、進入老年人行列后，能發揮專長，盡其所能，繼續做一些事情，在這個“小老階段”更多地投身于社會生活。如果身體出現問題、需要有人經常照顧的時候，可以接受一些專業機構的上門服務，同時繼續在社區參加一些社會活動。如果真正到了失能半失能這個階段，可以根據實際情況，選擇繼續在家養老，請護理人員上門服務，或者住到機構里頭去，由機構來提供服務。快樂地生活、健康地長壽、優雅地老去，我覺得這就是我們追求的目標。

　　要實現這個目標確實很難，要做的工作非常多，因為我們是典型的“未富先老”“未備先老”。所以你所說的“中國式養老”模式，我理解，就是適合中國國情、適合中國老齡化形勢，同時又符合我們經濟社會發展階段和發展趨勢、契合我們傳統文化的養老保障體系。這是一個復雜的系統工程，需要我們在制度層面上做好戰略規劃和頂層設計，要把積極應對老齡化提升為國家戰略，列入“十三五”乃至“十四五”“十五五”規劃綱要中去。

　　“十二五”規則綱要提出了“中國式養老”的一個基本格局——居家是基礎、社區是依托、機構是支撐。“十三五”時期，我們將更加重視居家和社區，并列為下一步政策投放的重點。要出臺一些引導型、樞紐型的政策，讓大家能夠在居家和社區享受到更好的養老服務。（完）